浙江四邦實業有限公司總經理 陳宇峰

　　各位領導、各位參加會議的朋友，上午好！非常感謝大商所給我這次機會。

　　大會給我的題目叫做期現套保業務在企業經營中的應用，我稍微改了兩個字，改為期現套保思維在企業經營中的應用，從我的理解來看，純粹去探討套保業務相對狹窄了一點，或者純粹去探討衍生品工具應用也狹窄了一點，所以我們怎麼把期現套保思維從我們個人的理解，怎麼在大宗商品行業當中應用談一下我的感受。

　　在講這個話題之前，我們首先要看一下這個“期”到底是什麼意思？我認為“期”實際上是遠期的市場，不光指期貨的工具。從期貨功能來講，我們的衍生品教材當明確表明了三點：第一個說是價格發現。一個衍生品工具如果交易設計得好，市場參與度足夠充分，市場監管做得好，遠期價格是符合當下的產品體系的。二是套期保值，三是資產配置，用期貨工具作為投資的標的。從我的理解來看，有足夠的參與主體以後去發現這個價格，第二個是期貨價格發現以後去做，我覺得從整個實體行業角度看或者期現經營思維來看，我認為我們真正要去用衍生品的價格。從工具來講，有期貨、掉期、期權和遠期合同，期權現在在場外非常活躍，而且做的非常多，遠期合同也很多，比如苯乙烯、乙二醇，在國內的工具還是比較多的，特別是化工市場，化工品市場在全球來講期貨的工具在中國最活躍，其他地方相對來講沒有中國這麼活躍，所以在工具上面中國是非常豐富的。第二是從現貨的角度來講，這個行業當中去看誰來運用這個工具，肯定是行業當中的人來運用工具，這個行業當中有幾類企業，從鏈條上來看分為上游，上游企業是指擁有資源的，比方說在LPG行業裏面擁有氣瓶的，比如石油行業裏面擁有油田的是上游。中游企業就是加工，它是把上游的大宗商品再加工成大宗商品。什麼是下游企業？我原材料的進向是大宗商品，但出向是消費品，比如服裝行業用紗線和棉花，但出來的是布，比如采購的是塑膠，但做出來的是膜。另外，因為我們要服務這條鏈上的企業，還有很多以服務產業鏈上下游存在的企業，比如倉儲、物流、船隊是服務整個上下游的，比如在座的有很多貿易企業，比如還有我們的銀行，為什麼要把銀行列出來？從國外的角度來講，很多銀行是直接參與大宗商品交易的，我們這邊銀行是提供融資的，因為我們這個也本身是一個資金密集型行業，銀行是一個非常重要的角色。

　　所以第一頁PPT，我們講期現，涉及到期貨的功能和工具以及在現貨行業當中所參與的企業，從我的理解來講就是這些。

　　第二個問題，做期現套保的核心目的是什麼？分短的和長的來看。從中游企業來看，家庭製造業原材料是大宗商品，出的也是大宗商品，從他的角度來講，他其實是兩個目的：第一個目的就是說從短期角度來管理產能利潤，這是他本質的目的，怎麼能用期現套保這個做法使得短期的產能利潤能夠優化好，如果你對這個行業的利潤有一個判斷，對企業經營有一個產能規劃，當你出現這樣的情況你要不要鎖定加工利潤，鎖定加工利潤對於PDH工廠無非就是鎖定遠期的丙烷或者聚丙烯的賣出價格，你的期現套保本質是優化產能利潤的。從長期的角度來講是優化產能投資和產能效率的，什麼叫優化產能投資？期貨是一個遠期的市場，不一定光指衍生品，比方說我們現在在投很多PDH工廠，你為什麼要去投這個產能，因為這個行業利潤好。但是現在很多時候考慮利潤是從業務角度考慮的，就是現在能賺多少錢，但這樣算是不對的，因為我們知道大宗商品行業實際上來講按照經濟學裏面的術語，它是按照邊際的因素來定價。所以為什麼要用思維去優化長期的產能投資，你在投產能投資的時候是要去測算在整個行業按照這種產能進行投放的時候，你將來的利潤會怎麼樣。為什麼大宗商品製造業這端的產能投資要你周期去投資，我覺得這是有道理的，所謂你周期去投資就表明現階段是差的，你本身去投資是對的，如果你把遠期的利潤按照現在的市場來算實際是算不清楚的。這就是為什麼優化長期的產能投資是一個非常好的期現思維。什麼叫優化產能效率？衍生品是一個工具，如果企業能夠用套保工具去進行平衡，實際上很大一部分精力可以放在真正的內容上面，是能耗、是物料損耗、是安全、是效率、是邊際成本等等。

　　怎麼優化長期的產能投資？我們在2018年的時候是做貿易和做產能投資的公司，2018年我們收購了一家工廠，我們當時在收購的時候，這個行業的利潤非常小，那個時候你去判斷，很多人說這個事情不能這麼做。我們的考慮就是把期現思維運用到了這個投資當中來，我們的工廠比較簡單，產品就是橡膠，原料就是苯乙烯，假設你的產品是有期貨的，如果是有遠期市場的，它肯定是接近於天然橡膠遠期價格走勢的，如果我們假設原材料是有期貨的時候，你可以簡單判斷未來的原材料一定是有長期屬性的，所以我們測算遠期利潤非常好。為什麼期現思維對於很多實體企業來講對於優化長期的產能投資是很重要的一點。

　　對於下游企業，我認為短期來講是一個非常好的管理訂單的方式，今年下游很多企業，家電、汽車、服裝等等可能接了訂單，但可能原材料漲了30%，對於這樣的企業來講，這種產品訂單周期比較長，價格是比較固定的，他要利用衍生品對整個訂單進行管理。比如板材，作為一個初始加工企業成本不是最高的，用衍生品對你的訂單進行管理這才是你需要幹的事情。我們接觸了很多波士，利潤很高，3%、5%，因為原材料波動很大以後，波士大部分精力在帶領團隊看原材料漲價，其實是沒有意義的，你應該老老實實用訂單去梳理原材料，你把大部分精力專注於產品品質提升和核心用戶開發，我覺得這是一個比較重要的。對於下游企業，我個人是這麼定義的。

　　對於服務企業，比如貿易商，貿易商天然是一個大量的多投的企業，你在整個渠道當中有非常大的不足，你的庫存波動對於企業經營來講有非常大的影響。作為一個貿易企業，我覺得對於一個庫存量佔總的產品很高的貿易企業，不用期貨工具是沒辦法想象的，前提是你的庫存總量是很高的企業，如果你不用期貨工具保值天天拿著敞口是不現實的，你的期現思維本質上要解決貿易過程當中的負責風險，這個非常重要。第二，現在貿易做價越來越偏向於升貼水做價，如果你參與升貼水貿易做價，不用期貨是不可想象的。所以我覺得對於貿易商來講，第一個是管理貿易過程當中的庫存風險，第二個本質上來講，現在這個行業趨勢來講大多數是進行升貼水貿易，升貼水貿易的基礎就是衍生品或者常見的合約。貿易商在管理好風險的同時，你這個企業長期競爭力是供應鏈，你上游的資源、你下游的用戶、你中間的倉促物流等等，這是長期優勢，你要踏踏實實去做供應鏈上本身附加的東西。

　　服務企業裏面，倉儲和物流某種意義上也是可以利用衍生品工具的，去年整個疫情導致液化品非常緊張、倉儲費也非常貴，去年我們在山東租了一個罐，那個時候來看他好像賺到錢了，但倉儲公司核心的東西是流轉，倉儲的費用又和庫存相關，庫存越大，倉儲費越高，如果你在倉儲費高的年份能夠把遠期的倉儲合同賣出去，對你來講是非常划算的事情，利用一個均價把遠期倉儲賣出去，對於倉儲公司來講是一個非常好的套保，所以今年庫存加大以後，整個倉儲迅速下降。作為倉儲企業來講，你一定要利用期現思維去進行管控，不要覺得行情好了舍不得賣，行情好了應該舍得賣，這個儲罐帶來了價差是肯定能實現的。對於貿易商也好，對於倉儲和物流也好，我覺得都一樣，都要有遠期的思維，所謂的遠期思維就是期貨的思維，用遠期的思維進行核心要素的保值，我覺得這都是相通的。

　　對於上游企業也一樣，短期就是管理儲量的釋放，比如一個公司今年要釋放不少的產量，在什麼價格釋放是好的。比如今年釋放了一個月的量，但漲到了我特別喜歡的價格，可以把價格綁定進去慢慢釋放。從長期來講，去優化儲量投資本質上來講和製造業長期的產能投資是一樣的。為什麼有些公司破產，他的破產就是在儲量投資上犯了巨大的錯誤，最高點的時候，100多美金的時候買了鐵礦的儲量、原油的儲量，這個價格下來之後你的權利是負的，儲量是沒有價值的。所以對於重資產投資儲量的企業來講，你要關注整個產能周期，要關注遠期利用期現的思維去判斷遠期儲量的價值。

　　期現套保的目的剛才已經講過了，我簡單講一下。期現套保的目的不是去提高行業的利潤率，行業利潤率是要由行業本身去推動的，如果期現能夠提高行業利潤率，這個從邏輯上是不對的，它本質上是有經營風險的。比如說對於貿易企業來講，有期貨工具、期現思維可以降低經營風險，有了這個工具以後，可能利潤比較平滑一點，可能100萬或者300萬的壓榨量，但實際上壓榨的過程和整個利潤實現過程是分離的，一旦這個行業給了200塊錢的壓榨利潤，可能一周就把一年的壓榨量做完了，它的利潤實現和最終的生產過程是分離的，甚至在分離過程當中還做生產，所以平滑經營很重要。踏準產能周期就是剛才講的優化產能周期，無論是製造業還是投資，產能周期是非常重要的。對於行多行業，期現是一個工具，有這個工具以後，可以把更多的精力放在提升核心競爭力上，我們看到很多下游製造業最後為了采購原材料，而把對於製造業最重要的東西產能、能耗、用戶、品質穩定、屬性喪失了，這樣最後肯定是沒有競爭力的。這是我對於期現套保的理解。

　　最後介紹一下我們的公司。我們這個公司是一個貿易公司，我們這個貿易公司衍生品工具利用的比較多一點，我們這個貿易公司對於整個產業周期的理解，甚至對於產業鏈的延伸有比較大的興趣。從我們公司的角度來講，我們核心關注兩個點。第一點是要把很大的精力花在研究上面，我們研究的第一個功能就是發現價格，雖然這個很難，但還是要研究，我們研究未來整個價格應該在什麼位置。但是你去研究這個東西並不是說你研究期貨的概念，我們是研究遠期產業周期會在什麼樣的位置，我們去研究一個未來的價格或者未來行業利潤分布，真正研究的是未來產業周期的變化，這個我們花了大量的精力。講了這麼多，我們有很大的精力花在研究整個產業周期變化上面，得出結論以後指導貿易工作，當然這是相輔相成的，可能我們的貿易工作對於我們幹第一個事情有很大的幫助，但反過來講第一個事情對於我們貿易工作也有很大的幫助。第二點，我們是一個貿易公司，我覺得一個貿易公司一定要做到有品質的貿易，60噸做期貨的行業和60噸做現貨的行業，真正要做得好，要麼兩個都在中上水平，要麼都特別優秀。高品質的貿易無非有幾塊，一個是要做到貿易壁壘，第二個是別人願意來服務你，你能利用這個價錢，你富有的價值賺到錢了，你的期貨貿易才可以做得好。很多公司說是期現貿易，我不是這麼認為的，一個月可能有一個價差在，像這樣的公司本身是一個期現的投資公司，不是個貿易公司。第二個是貿易體量，你怎麼讓別人認為你是一個體量可行的貿易商。第三個是你的交易對象，如果你做一個生意沒有和這個行業當中的核心玩家做，那怎麼可能做得好。第四個是賺錢，不是為了賺錢做生意，而錢衡量的是你有沒有貿易核心。

　　方式有很多，比如直接買，還有租，比如我們去年租了很多車，我們覺得貿易很緊俏、很稀缺，其實和大家一樣，大家做LPG貿易會有VLGC的船，一個是保證你的貿易穩定，第二個是可能長期會更貴。第三個是交易，我認為在當下這個資產便宜，我可能買了一個工廠，但可能和我的主業並不能完全融合，過幾年景氣的時候再賣掉。另外就是運營，如果和主業非常相關，我們本身做橡膠的時候在行業當中體量非常大，能夠有一個核心來彌補橡膠板塊，可能我不會賣，我會一直把它運營好。我們公司用兩句話來概括，第一個我們非常注重價格發現的研究，但是很少去研究直接的期貨，而是去研究這個行業的產業格局，變化會帶來風險，怎麼把期貨工具用的更好。第二個，我們有高品質的貿易分析作為貿易支撐，因為對於產業周期有了一定的理解，然後在產業當中做更好的工作。這個是我們對於期現的理解，謝謝！